- Хороша ложка к обеду, а пенсия, сказали бы пенсионеры, - в срок. Когда это не получается, в нашей редакционной почте сразу подскакивает количество тревожных, а то и злых писем. Но вот уже давно такого всплеска не замечаем...

- Жалоб на сроки сегодня и не может быть. Со второй половины прошлого года график выплаты окончательно стабилизировался. Более того, обеспечение пенсий деньгами сейчас идет с опережением где-то на десять дней. К тому же годовой план мобилизации своих доходов мы уже выполнили. При этом, обратим внимание, общая сумма расходов на выплату пенсий в прошлом году в республике выросла на 44 проц., в нынешнем - еще на 55.

- Так что свое десятилетие ваша служба встречает с неплохим подарком для пенсионеров, а значит, имеет полное моральное право отметить и свой первый юбилей. Отметить, думается, и потому, что большая часть этого десятилетия была очень, до лихорадочности сложной. Более того, не секрет, самое трудное время совпало с началом вашей работы в этой должности. Поэтому нужно, наверное, вспомнить и о главных проблемах периода становления.

- То, что вы называете самым сложным временем, я бы разделила на несколько отрезков. Начнем с рождения и развертывания самой пенсионной системы нового вида. Прежняя, дореформенная, оказалась неспособной действовать в новых условиях. Прежде всего из-за недостаточного поступления доходов на пенсионное обеспечение. Поэтому 10 лет назад на основе постановления Верховного Совета РСФСР был создан Пенсионный фонд, главными задачами которого стали сбор страховых взносов и финансирование выплаты пенсий.

Что это означает? Проще говоря, если раньше суммы на пенсии государство выделяло из своего бюджета столько, сколько было для этого нужно, то Пенсионному фонду эти деньги предстояло как бы добывать самому. Добывать, конечно, на основе закона и нормативов. При этом его бюджет остается абсолютно самостоятельным.

- А следом образовалось его отделение в Чувашии со своим бюджетом, составом плательщиков. И начало добывать деньги для своей армии пенсионеров.

- Нет, сначала весь состав плательщиков страховых взносов нужно было взять на учет, наладить с ними партнерские взаимоотношения. Плательщики - это все работодатели, то есть предприятия и организации всех форм собственности, учреждения, а также частные предприниматели. За первые два года работы было зарегистрировано чуть более 8 тысяч плательщиков. Тогда же наладился контроль за правильностью начисления и уплаты взносов. Согласитесь, это огромная работа.

А ее масштабы увеличивались с каждым годом. Например, сравним: сегодня на нашем учете уже более 96 тысяч плательщиков, то есть их количество за это десятилетие выросло в 10 с лишним раз. К тому же переход на автоматизированную систему учета и контроля начался только в 1995 году, до этого считать приходилось в основном на простых калькуляторах.

И самое главное, до 1993 года наше отделение обеспечивало расходы на пенсии только собственными доходами. Это потом отделение стало получать дотации из федерального Пенсионного фонда. Замечу, здесь нет ничего унизительного, такова объективная необходимость. Да и главным принципом счета Пенсионного фонда считается солидарная ответственность его субъектов. Ведь рост числа пенсионеров, а также доходов плательщиков для разных регионов разный. Сегодня плановая дотационность нашего отделения составляет 40 процентов, при этом сейчас мы укладываемся в 38-процентную дотацию.

- И вот в мае 1997 года вы стали управляющим отделением. Готовясь к этому интервью, мы специально посмотрели номер "Советской Чувашии", в котором сообщалось о вашей первой пресс-конференции. Вы тогда докладывали: ежемесячная потребность в деньгах на пенсии составляет 98 млрд. рублей (конечно, неденоминированных), а сама республика собирает на эти цели 48-50 млрд. То есть лишь половину необходимого. Как раз тогда и посыпались в редакцию злые письма пенсионеров. А впереди еще был августовский обвал рубля. Получается, это еще один труднейший период десятилетия?

- Признаки отставания доходов отделения от расходов обозначились еще в 1995 году, а в следующем эта разница вплотную приблизилась к 50 процентам. Затем этот дисбаланс привел к задержке выплаты пенсий на 2-3 месяца. Причина понятна: в небывалых темпах росла задолженность ведущих предприятий перед фондом. Если в 1995 году она составляла 89 млрд. рублей (неденоминированных), то за два последующих выросла ровно в 10 раз. Свое дело тут, конечно, сделал и обвал рубля. В итоге в 1999 год мы вступили с долгом перед пенсионерами почти на сумму двухмесячной выплаты.

- А через несколько месяцев, как видно из диаграммы, которая приводится ниже, снизили разницу между доходами и расходами почти на 10 процентов, ликвидировали задолженность и вышли на нормальный график. Что, чудо произошло?

- В работе Пенсионного фонда, я бы сказала, чудес не бывает, ибо она - точное отражение общей обстановки в экономике. За последние полтора года она, согласитесь, заметно улучшилась, и крупные плательщики справились со своими святыми обязательствами перед пенсионерами, несмотря на то, что, как я уже отметила, их страховые взносы существенно возросли.

Но в достижении стабильности в пенсионной сфере есть и субъективные факторы. Это, прежде всего, содействие Президента республики работе нашего отделения. Я вижу, что Н. Федоров любую поездку в Москву стремится использовать для ускорения решения и наших проблем. У него сложились хорошие взаимоотношения с председателем Пенсионного фонда России М. Зурабовым. А для нашего проблемного времени такие связи много значат. Не считает пенсионные заботы только делом нашего отделения и правительство, в меру своих возможностей способствует тому, чтобы проблем с должниками у нас было меньше.

Другой субъективный фактор - это результативность самой нашей службы. Мы, грубо говоря, собиратели денег. А деньги никому отдавать не хочется. Нам приходится рассчитывать где-то на свою настойчивость, где-то на дипломатичность. Это при том, что в районах у нас работают в основном по 2-3 человека. Правда, в последнее время нам помогает и налоговая полиция. Так вот сегодня уверенно можно сказать, что в республике сложилась служба фонда, имеющая проверенную в разных ситуациях практику, установившая нормальные партнерские взаимоотношения с основной частью плательщиков.

- А жизнь на месте не стоит. В октябре мы узнали, что в республике создается единая пенсионная служба. Что же это означает?

- Да, соглашение о создании такой структуры между Пенсионным фондом России и Кабинетом Министров подписано. Оно предусматривает сосредоточение сбора страховых взносов, назначение и выплаты пенсий в одних руках. До сих пор последним занимались органы социальной защиты населения. Теперь идет передача их функций, а также материально-технической базы и кадрового состава в ведение нашего отделения. Изменение это - российского масштаба, проводится согласно Указу Президента страны. Единая система может и должна ускорить завершение пенсионной реформы, которая из-за сложностей в экономике несколько замедлилась, к тому же ряд ее основ в связи с изменениями в налоговой системе нуждается в корректировке. А реформа крайне необходима. Необходима ради повышения размеров пенсий, справедливого их распределения. Поэтому с 1997 года ведется персонифицированный учет работающих граждан. В перспективе это должно привести к такому порядку начисления, когда пенсионер будет получать пенсию соразмерно тому вкладу, какой был сделан его работодателем и им самим во время работы. (Подробно об этом ниже рассказывает С. Григорьева, начальник отдела персонифицированного учета. - Авт.).