- Наталья Юрьевна, вы уже два месяца работаете в Кабинете Министров, вероятно, вошли в курс дела и проанализировали вверенное вам хозяйство. Как настроение?

- Нормальное настроение, рабочее. Конечно, два месяца – срок еще не очень большой, но ведь я не с улицы пришла – промышленность столицы, ее хозяйство, как вы выразились, составляют значительную часть экономики республики. Так что положение дел мне хорошо знакомо. Работаем, стараемся, чтобы сегодня, в конце года, все возможности и республиканского, и федерального бюджета были полностью использованы. И надо отдать должное - в Москве нам помогают. Вы сами видите: отношение федерального правительства к Чувашии очень хорошее. Но верно и то, что такое отношение Чувашия честно заслужила – корректной работой. И своим хорошим передовым опытом во многих сферах: и в образовании, и в медицине, и в социальной политике, и в сфере строительства жилья. Вот только что приезжал С. Кириенко, он дал предельно ясную оценку нашей работе: опыт Чувашии нужно распространять не только в Приволжском федеральном округе, но и по всей России. Меня не может это не радовать, но это требует от правительства и особой ответственности.

- В ряде СМИ сообщается, что по уровню жизни Чувашия находится на одном из последних мест в России, - на 85-м из 89. Неужели мы докатились до жизни такой?

- Мягко говоря, это беззастенчивая, грубая ложь. Реальная ситуация выглядит так: в 2000 году республика занимала 61-е место среди 89 регионов по такому важному интегрированному показателю, как “уровень социально-экономического развития”. Для сравнения приведем результаты наших ближайших соседей: Марий Эл – 78-е место, Мордовия – 68-е, Кировская область – 72-е, Пензенская – 76-е. А ведь три последних субъекта, прямо скажем, в промышленном отношении всегда были покрепче нас.

- А на основе чего рассчитывается этот показатель?

-“Уровень социально-экономического развития” охватывает множество факторов: количество сдаваемого в эксплуатацию жилья, количество учебных заведений, вузов, техникумов, школ, больниц, учреждений связи, телефонов, протяженность дорог, размер средней зарплаты, наполненность потребительской корзины, количество газет, журналов, театров, стадионов, спортивных площадок, туристских баз, домов отдыха, качество работы общественного транспорта, количество личных автомобилей, число автозаправочных станций, объем валового регионального продукта, доходы населения...

На мой личный взгляд экономиста, наиболее точно уровень жизни отражает такой показатель, как “социальное самочувствие”. По нему Чувашия занимает 17-е место в стране. Да, это не первая десятка, о лидерстве пока говорить не приходится. Но для республики, которая десятилетиями плелась в хвосте любых показателей, даже в годы расцвета застоя, - это, несомненно, огромный шаг вперед. И не видеть этого нельзя. Специалисты это видят и оценивают.

Давайте вспомним и сравним. Взять газификацию. Газопровод шел через Чувашию в страны Европы, а села республики отапливались дровами. Но никому в голову даже не приходила мысль как-то изменить ситуацию. Считалось, что так и должно быть, так и надо. Зачем, мол, тянуть газопроводы в села, если они “неперспективные”. Грунтовые дороги в распутицу становились непроходимыми. Во многих деревнях не было телефона - это практически оставляло села вне цивилизации. Личные автомобили имели лишь единицы горожан, а у сельчан их было еще меньше.

С 1991 по 2000 год обеспеченность населения Чувашии легковыми автомобилями выросла в 2 раза, а квартирными телефонами в сети общего пользования - в 1,6 раза в городе и в 1,8 раза - на селе. Дороги? Министр транспорта России приезжал и дал свою оценку – Чувашия делает невероятное в этой сфере, всем бы так!

- Зато говорят, что мы сегодня плохо и мало едим! Какова сравнительная статистика потребления мяса и молока в республике?

- Давайте тоже объективно, подчеркиваю – объективно! – сравним. В 1991 году потребление мяса в Чувашии было на 1,5 проц. ниже, чем в среднем по России. В 1998 году Чувашия вышла на уровень России. Уровень потребления молока в Чувашии в 1991 году был на 13 проц. выше, чем в среднем по стране. В 1999 году превышение составило уже почти 30 проц.

- Одно из самых сильных обвинений в адрес правительства республики - снижение рождаемости и большая смертность.

- Смертность – процесс, увы, неизбежный. Население в России постарело давно, это тенденции не сегодняшнего дня. Это глобальная демографическая ситуация. Но даже в этих условиях Чувашия выглядит неплохо: так, коэффициент естественной убыли населения в нашей республике в 2 раза ниже, чем в Нижегородской области, Мордовии, и он значительно меньше среднероссийских показателей.

Критики объясняют снижение рождаемости промахами в управлении республикой. Но они лукавят. А многого вообще не договаривают. Прежде всего, умалчивается тот факт, что демографический спад произошел не только в Чувашии, а по всей России - и в слабых, и в средних, и в сильных регионах, например, в Москве, которая уж никак не может пожаловаться на плохие финансовые условия. Следовательно, сыграли роль не региональные, а системные факторы.

Да, финансовый кризис в период так называемой “шоковой терапии” в какой-то мере сказался на снижении рождаемости. Но из истории известно: женщины рожают детей в любой, даже самой трудной ситуации. Например, разве после войны материальные условия были лучше? Разруха, голод... А рождаемость была высокой. Да и в советское время, вы помните, было несколько подъемов и спадов в рождаемости. Будем же объективными. В богатой Европе в семьях – по одному ребенку, нет воспроизводства населения. Это от плохой жизни, что ли?

Так что это вовсе не новость для сведущих людей, ученые все давно выяснили: падение уровня рождаемости в стране в значительной степени обусловил очередной демографический спад, вызванный еще Великой Отечественной войной. И известно также, что спад повторяется с интервалом примерно в 20-25 лет. На девяностые годы он как раз и пришелся. Показатель рождаемости в нашей республике - лучше среднероссийского. Этим мы гордимся..

Сейчас, кстати, рождаемость в России и в Чувашии повышается. Разумеется, об этом иные политики наши молчат. Невыгодно говорить им об этом!

- Наталья Юрьевна, но вы же не станете отрицать, что в Чувашии - одна из самых низких средних зарплат в стране?

- Вы хотите сказать, что когда-то уровень зарплаты в республике был высоким? И вдруг неожиданно упал? Но ведь это не так! В Чувашии зарплата всегда была одной из самых низких в стране. Причины этого – глубоко исторические. Республика долгое время была аграрной и одной из наименее урбанизированных территорий европейской части России. Сейчас ситуация меняется, в Чувашии интенсивно развиваются наукоемкие отрасли - электроника, машиностроение, информатика. Кстати, большинство населения Чувашии составляют уже не сельчане, а горожане. Думаю, это тоже нельзя считать минусом, поскольку в развитых странах, например, в США, в сельском хозяйстве занято лишь около десяти процентов населения, и эти десять процентов кормят не только свою страну, но и экспортируют продовольствие в другие государства мира. В том числе - и в Россию.

Можно ли примитивно ставить всех в один ряд? В северных регионах и за Уралом, как известно, величину средней зарплаты повышают “северные” и прочие климатические, региональные коэффициенты. У Чувашии никаких повышающих коэффициентов нет. Некоторым регионам, скажем, соседним республикам – Татарстану, Башкортостану, Удмуртии - повезло, у них есть нефть, бюджет там побогаче и бюджетникам платят побольше. Наши соседи - Нижний Новгород, Самара - одни из самых развитых в техническом плане регионов страны, стратегические опорные пункты государства, работающие на оборону, космос. И понятно, что Чувашии пока сложно с ними конкурировать на равных. Дополнительное богатство южных регионов - выгодные климатические условия.

Получается, что основной ресурс Чувашии - повышение деловой активности, использование интеллектуальных технологий. Именно эти ресурсы мы и вовлекаем в разработку. И небезуспешно.

- И, тем не менее, через какую призму мы все-таки должны рассматривать вопрос зарплаты?

- Говоря о средней зар- плате, надо учитывать не сам ее объем, отдельно взятый, а зарплату в соотношении с ценой “потребительской корзины”. Ведь практически важно не количество денег, а сколько на них можно приобрести хлеба, масла, мяса, молока и других продуктов. Вот в Воркуте средняя зар- плата выше, чем в Чувашии. Там только “северный коэффициент” увеличивает ее на 70 процентов. Но и килограмм картошки, хлеба, масла там существенно дороже! Наши критики всякий раз “забывают” сказать, что в нашей республике уровень цен на продукты первой необходимости - один из самых низких в стране. А ведь это - очень веское обстоятельство.

- А что еще необходимо учитывать?

- Важно понимать, что показатель “средней зарплаты” не учитывает рост расходов бюджетов разных уровней на улучшение социальной инфраструктуры. Согласитесь, что можно получать более высокую зарплату, но ездить за покупками в другие города, или же в два раза дольше, как в некоторых соседних регионах, простаивать на остановках общественного транспорта, не иметь новой школы “под боком”…

У нас в мае этого года был издан указ Президента, который предусматривает всестороннее развитие во всех населенных пунктах Чувашии бытовой инфраструктуры - дорог, водопроводов, газовых коммуникаций и других атрибутов цивилизации. Это позволит значительно повысить жизненный уровень граждан. При этом - разумно использовать бюджетные средства или даже сэкономить их на что-то более важное.

В любом сопоставлении также важно выявить сравнительную динамику. Так вот: в 1991 году по среднедушевым доходам Чувашия и Марий Эл делили последнее место среди регионов, сейчас входящих в Приволжский федеральный округ. А по итогам 2000 года Чувашия значительно опередила по этому показателю не только Марий Эл (на 17,3 проц.), Коми-Пермяцкий автономный округ (на 28,3 проц.), но даже развитую Пензенскую область (на 5 проц.).

Кстати, за 9 месяцев этого года в Чувашии отмечены высокие темпы роста зарплаты - 43, 5 проц.

- Особенно охотно критики манипулируют тезисом о том, что в Чувашии произошел развал промышленности...

- Правда такова: Чувашия занимает второе место в ПФО по индексу физического объема промышленного производства по крупным и средним предприятиям, а также по вводу в действие жилья на 100 тысяч человек. Три года у нас рост производства идет темпами выше, чем в среднем по России. Разве это не показатель? За 9 месяцев 2001 года по отношению к аналогичному периоду производство у нас выросло на 8,8 проц. , по России увеличение составило 5,5 проц.

По свидетельству авторитетного федерального журнала “Эксперт”, Чувашия занимает 15-е место в стране по инфраструктурному потенциалу, 4-е место - по плотности автомобильных дорог с твердым покрытием среди регионов с наиболее развитой транспортной инфраструктурой (не считая Москвы и Санкт-Петербурга), 17-е место - по числу инновационно активных предприятий.

Почему этим не гордимся? Надо не уважать свой народ, чтобы не замечать, что все это сделано его трудом, усилиями сотен тысяч людей.

- Хорошо, с промышленностью налаживается, убедили. Но в сельском-то хозяйстве дела совсем плохи?

- Вы еще скажите, что аграрная Чувашия осталась без сельского хозяйства... Снова обратимся к цифрам: по производству мяса на душу населения Чувашия занимает 6-е место среди регионов ПФО. Специальные исследования, проведенные Министерством сельского хозяйства Российской Федерации, установили, что Чувашская Республика входит в число 15 субъектов федерации с наиболее благоприятной динамикой валовой сельскохозяйственной продукции. Конечно, не везде все гладко, не везде хорошие и инициативные руководители в крестьянских хозяйствах, не везде умеют правильно распорядиться имеющимися ресурсами, но ведь за каждого руководителя на селе правительство не может отвечать. А помощь АПК – это проблема не Чувашии, это проблема всей России. А что, в Советском Союзе все было благополучно с сельским хозяйством? Важно, что у правительства Чувашии есть четкая программа действий, и она поэтапно воплощается в жизнь. Не видеть этого – не только необъективно, но и безответственно.

- Получается, что критиковать правительство совсем не за что?

- Конечно, есть за что. Много бюрократизма, не всегда глубокий анализ в конкретных ситуациях, и в этом смысле нам есть над чем работать. Не ошибается, как известно, только тот, кто совсем ничего не делает. Но я – за объективную критику. Видишь проблему, знаешь, как ее решить – приходи, предлагай, давай вместе делать!

Еще раз хочу подчеркнуть: занижая и обесценивая достигнутые результаты, такие критики правительства, у которых на первом плане личные интересы, не только косвенно, но и прямо унижают и оскорбляют тружеников Чувашии, поскольку не желают замечать перемены к лучшему, усилия рабочих, крестьян, интеллигенции - всего народа республики.

к оглавлению номера